Sebastiano Deva ha prodotto un "manufatto" a seguito di un preciso fatto storico. Non ha alimentato un filone di blasfemia fine a sè stessa, Tanto potrebbe bastare per discutere del lato artistico. Pertanto quella della "madonnina col velo in lattice" è da considerarsi un "manufatto" con finalità immagino diverse (non sono riuscito a reperire materiale per capire a cosa facesse riferimento).

Comunque è notevole;)

Saluti

Certamente Alex, la provocazione è un elemento che può essere intrinseco e fondante in un'opera d'arte, ho infatti anche più approfonditamente aggiunto, riguardo la forma di provocazione che per molti rappresenta il manufatto di Deva, cioè il blasfemo, che la storia dell'arte ha molti esempi in ciò. Non mi fa specie che quindi esista e si rappresenti anche solo fine a se stessa. Concordo anche che gli osservatori abbiano facoltà di esprimersi e stabilire se si tratti di arte o meno.... Come osservatore infatti ribadisco e ripeto il mio giudizio in merito alla presunta artisticità del manufatto: totalmente assente.
Il mio consiglio infine a dedicarsi ad altra "arte" quale quella, altrettanto nobile, di zappare la terra, era quindi dato in ragione di un mio giudizio sui miseri risultati nel campo in cui si picca di operare.... nessun disprezzo perciò per chi conosce e pratica tale più antica arte che ci regala "frutti" di sicuro più valevoli ;-)
PS: purtroppo non si può nemmeno dire che Sebastiano Deva abbia realizzato un manufatto o un idea assai originale (blasfema o artistica che possa essere) dato che già nel 2005 in America fu presentata una simpatica statuina della madonna avvolta in un preservatico con capino rigonfio sulla testolina.... "Extra Virgin Mary" , qui un link, tra i tanti, in italiano
http://images.google.it/imgres?imgurl=http://www.insolitacommedia.it/wp-content/advamerica5Dec05p36.jpg&imgrefurl=http://www.insolitacommedia.it/%3Fm%3D200512&usg=__PssYdUUiVBIfY-p6tNSCWkWQSCY=&h=344&w=480&sz=47&hl=it&start=30&sig2=q4UGvVKsM7qTR4WKYNyGCg&um=1&tbnid=--oRrwhfDfnu4M:&tbnh=92&tbnw=129&prev=/images%3Fq%3Dblasfemo%26ndsp%3D18%26hl%3Dit%26sa%3DN%26start%3D18%26um%3D1&ei=A7TKSeriLYyX_AaIp5WVCg

X alex
:-))))))))) sai in certi ambienti anche il solo parlare con un ateo o frequentare un luogo scomunicato come questo è biasimato......c'è chi vive senza compromessi e chi si assume le responsabilità.

Trovo che alcune provocazioni siano opere d'arte. Pertanto la "provocazione" in sè può essere un elemento artistico fondante. Se quella di Deva è arte o no, lo lasciamo stabilire agli osservatori. E poi.... perchè questo diprezzo per chi zappa la terra? Non è una forma d'arte anche quella?

Ho un presentimento: c'è una persona che si fa account di windows live solo per commentare alcuni miei post in anonimato. A questa rivolgo un pensiero: tranquillizzati, non mangio nessuno... forse ci conosciamo? ;)

Magari è solo un'impressione.

A Sebastano Deva: Cambia mestiere, l'arte non è cosa tua, certo la storia dell'arte ha avuto anche esempi di blasfemia nelle sue manifestazioni... ma erano comunque opere d'arte, quì c'è solo una provocazione. Posso pure darti attenzione in ragion di ciò... ma per l'arte... vai a zappare la terra che è meglio!

Anche duemila anni di Cristianesimo sono abbastanza.
Vorrà dire che ci toccherà scendere a compromessi: conformismo e cristianesimo per tutti...

saluti

No, nessuna esclusiva. Ma già dal terzo secolo sono attestate raffigurazioni blasfeme del crocifisso, la più famosa è quella dell'asino crocifisso. Duemila anni di conformismo mi sembrano abbastanza.

Adesso si possono crocifiggere le persone e non le rane. Cos'è, avete l'esclusiva?
E poi, anche il conformismo può essere una provocazione in un mondo che crede di non esserlo.
Grazie per il tuo parere... e un saluto al tuo amichetto.

No, io e il mio fanciullino andiamo piuttosto d'accordo ma le cose da bambino le ho abbandonate. Per questo crocifiggere una rana o infilare un crocifisso in un preservativo le trovo bambinate (e fra tutti i tipi sono anche le più conformistiche), le provocazioni sono altre cose.

:-) la differenza tra un bravo genitore ed un cattivo genitore è nel fatto che quando il bambino dice cacca lancia un messaggio ed il bravo genitore lo sà cogliere, il cattivo genitore dà uno scappellotto.

Ettore, hai problemi col tuo "io" infantile?

Non c'è nulla di più tristemente divertente di quelli che, come i bambini, dicono "cacca!" e poi ti guardano con l'espressione "ma hai visto che ho detto!". Una cosa simpatica per un bambino, tristemente divertente per un adulto.

quoto

Trovo che le proprie idee vadano sbandierate ovunque. I propri rapporti con la fede anche.
Il blog di un ateo è un luogo come un altro ;)

P.s.
E non devi certo scusarti...

Bene ed e’ proprio con queste persone che bisogna dialogare per far capire che la fede non puo’ e non deve essere un possesso tranquillo e scontato,perche’ una fede che non si cala nella propria realta’ , che non vive di crisi , di sofferenze e’ una fede senza amore .
Senza questa continua ricerca di verita’, diventa una ideologia, una idea astratta ,ed io personalmente non sono e non voglio innamorarmi di un idea ma di Cristo che e’ vissuto,che ha parlato d’amore,di perdono,di fratellanza..di apertura ed e’ proprio in nome di questa fede che non voglio e non posso disprezzare nessuno,ma vorrei che il rispetto fosse reciproco!
Credimi Alex io mi sono allontanata e riavvicinata tante volte dalla mia fede e oggi non so’ neanche se e’ giusto il mio modo di viverla e di pormi nei suoi confronti, ma le mie esperienze personali negative e positive’ nel tempo, mi hanno insegnato a pensare,a reagire,a domandarmi e tutto questo ti assicuro porta una grande sofferenza.Perche’ pensare significa anche soffrire"
Questa continua ricerca della verita’ non la voglio imporre a nessuno ma solamente testimoniarla con la speranza che l’altro mi ascolti senza pregiudizi e possa cogliere il lato positivo che porta al bene di entrambi.
Perdonami se ho approfittato del tuo post per questo sfogo che agli occhi di qualcuno potra’ apparire immaturo e banale ma sono stanca di essere accusata di bigottismo da alcuni e di incoerenza di fede da altri…
Ti rinnovo le mie scuse, farlo in un post di un “ateo per convinzione” ,dove sono stata accolta, certo non risolve le mie inquietudini ma mi regala la possibilita’ di dire che si puo’ vivere la fede ragionando e aprendosi all’altro senza la paura di manifestare il proprio credo .
Scusami ancora…

Certo, è innegabile che possano esserci reazioni contrastanti. Il gioco è anche fondato su questo. Sono sicuro che Deva abbia preventivato il fatto che ci potessero essere Cristiani che avrebbero letto la sua "arte" in modo più che provocatorio, l'avrebbero presa sul personale. Ma questo è un aspetto che contribuisce all'evoluzione dell'espressione.

E comunque, precisiamo una cosa: non chiamo idiota una persona perchè è Cristiana. La chiamo idiota perchè è idiota quello che dice. Chiamo idiota una persona a prescindere dalla fede che professa. Pertanto la mia espressione è contro i Cristiani che seguono il papa e tutte le sue fesserie senza un briciolo di senso critico. Perchè è di questo che stiamo parlando. Giovy, ti assicuro che esiste davvero gente che pensa che l'AIDS non vada combattuta con una massiccia campagna di informazione sui sistemi antioncezionali più adatti: i preservativi! C'è gente che davvero pensa che se educo all'amore un popolo malato di AIDS, questa malattia scompaia tutt'un tratto. Questa gente, oltre che disinformata, è idiota. Perchè non applica intelletto e si adagia con passività a quello che dicono altri. E' contro questa gente che và il messagio di Deva, non contro te o Silvia.

Buona giornata

Alex la liberta’ di espressione e’ inviolabile e’ vero !non ci sono limiti , hai pienamente ragione.....,perche’ capisco l’esigenza da parte di un artista di voler raccontare ,esprimere,provocare…..ma capisco anche le reazioni a quella che potrebbe apparire agli occhi di molti un’offesa alla morale o a cio’ in cui si crede…proprio perche’ non si conoscono i limiti e le aperture degli altri…!
lo so,’ la liberta’ di espressione deve necessariamente portare ad una reazione, ad un confronto,per raggiungere il suo scopo, ma come in ogni forma di espressione anche l’arte tocca il nostro intimo,il nostro personale,la nostra coscienza…non essere cosi’ duro con i cristiani ..chiamandoli idioti.
Io vorrei tanto che questa provocazione “d’arte”porti ad una evoluzione ……ma con un apertura da parte di tutti costruttiva !(non prenderla sul personale) proprio per non rimanere prigionieri dei nostri limiti..
Ora torno a scuola a piu' tardi .ciao Giovy!

Purtroppo è lo scotto che si paga adorando un idolo. I simboli si prestano molto bene alle provocazioni, dalle svastiche alle croci, c'è sempre chi gioca con le geometrie, con le parole e con le idee.

Ma il messaggio, così come io l'ho colto, non è contro Gesù. E' contro i Cristiani idioti.

Saluti

Quello di Giovy è stato certamente un gesto intelligente. Fatto in certo contesto per ottenere un determinato tipo di dialogo con i ragazzi. Ma è altra cosa. Non è arte, è il giusto modo di vivere la convivenza tra le persone.

Deva ha messo un preservativo sul crocifisso perchè in papa ha detto che l'AIDS si non si combatte con i preservativi ( e infatti si combatte con la ricerca, i preservativi servono a contenere la malattia, sono indispensabili). Parte tutto da qui. Senza l'antefatto l'opera non ha significato. Adesso, tralasciamo il discorso dell'arte (perchè ovviamente ci saranno sempre pareri contrastanti sia tra i critici che tra gli amatori), mi pare che abbia avuto il peso mediatico che cercava. E' stata un'espressione, nulla di più. Caricarla con troppi significati equivale a non comprendela.

Per quanto riguarda il discorso dei limiti: ne esistono di molti tipi. Ci sono i limiti imposti dalla legge, e quelli vanno ripettati se si vuole vivere in società. Esistono i limiti di velocità, che vanno rispettati se hai cara la pelle. Ma i limiti espressivi proprio non esistono. Se esistessero non ci sarebbe evoluzione letteraria, artistica, filosofica... esisterebbe la stasi mentale. Pertanto è sbagliato credere che tutti siamo ingabbiati in certi limiti. Perchè nessuno conosce i limiti e le aperture degli altri.

Ecco quello che io ritengo il vero colpo di genio: l'idea di Giovy. Per nulla offensiva, ha ottenuto lo stesso scopo: provocare con lo stesso oggetto, solo in modo rispettoso.

Se ne è discusso tanto sul blog di Angelo e per questo non vorrei dilungarmi troppo sul discorso libertà. In breve, secondo me ci devono essere dei limiti, in ogni campo. Forse idea un po' dittatoriale, sì, ma anche in questo caso... entro certi limiti! ;-)
Penso anche che, tutti, tutti, dico TUTTI siamo ingabbiati in certi limiti che ci hanno inculcato od abbiamo deciso di darci. Per quanto possiamo fare i liberali ci sarà sempre un limite entro il quale non riusciamo ad andare. Che sia in un campo piuttosto che un altro, poco importa.
Sì, forse nell'arte non ha senso creare regole, però non penso che ogni cosa debba per forza avere un senso logico. E comunque ho un'idea troppo negativa dell'arte moderna per riuscire a comprendere la sottile differenza tra arte e 'spazzatura'.

Ricambio i saluti :-)